общество  >> 

 

Лесбиянки глазами журнала Cosmopolitan: "Пусть бы лучше публиковали инструкции по установке прокладок, как подобрать их в тон плавкам!"

Продолжаем публиковать ваши мнения.

sex: lesbi 
name: Эрика
description: Интересно, а что на эту статью сказала бы редакция какого-нибудь более "продвинутого" Cosmopolitan, например, английского, который публикует, помимо всего прочего, рекламу, рассчитанную специально на лесбиянок, а также грамотные, "на уровне", ответы на "тематические" письма в рубрике agony aunt? 
А вообще, давайте быть реалистками - могло быть гораздо хуже. Уважаемая журналистка могла бы посоветовать не подумать и поговорить с подругой, а, например, бежать со всех ног "от этой заразы" или еще что-то в этом духе. Я и такое читала, в каком журнале, не помню. Видимо, не было желания его покупать потом. 
Пусть девочки, покупающие Cosmo, прочитают хотя бы это, чем ничего. А то моя юная коллега вообще отказалась поверить, что я "такая", несмотря на очвидные доказательства. В ее представлении лесбиянки живут в другом мире, а в нормальной жизни их просто не бывает. 
gender: ж
age: 31


sex: lesbi
name: Елена
description: Покуда у лесбиянок не будет собственного СЕРЬЕЗНОГО периодического издания, рассчитанного на любого читателя и призванного если не победить, то хотя бы притушить гомофобию в обществе, сравнять "лесбиянка" по шок-эффекту например с "китаянка", поле деятельности "дамских журналов" (грубее, но правдивее "журналов для домохозяек") неисчерпаемо. Ждите новых перлов на их страницах в угоду удовлетворения собственных амбиций, маркетинговым соображениям. Ваш форум не дойдет до массового читателя, и прочитанное со страниц того же "Космополитена" останется для большинства конечным продуктом информации. Жаль.
Лена
gender: который надо
age: 42


sex: би
name: Дана
description: Наверное, ее кто-то не полюбил, из "наших", вот она и решила написать немного хорошего. Такая глупость... Интересно, она сама хоть раз общалась и лесбиянкой, складывается ощущение, что она ничего об этом не знает, да ей и не надо!
age: 21
gender: женский


name: Cora
description: Все надуманно и малореально. Можно даже сказать, что пошло (в смысле глупо). Такое ощущение, что автор статьи сама все это придумала, сидя за стаканом чая, а не по письмам читательниц :-)
age: 19
gender: f


sex: lesbi 
name: Рассудительная
description: Честно-говоря, прочитав все эти рассказы и дискуссии, могу отметить очень ръяную агрессивную позицию со стороны лесбиянок на статьи Елена Кичаева. Создается такое впечатление, как-будто бы кроме своей узкой лесбийской среды, вас, уважаемые представительницы данной ориентации, ничего и не волнует и не касается.
Да оглянитесь вы вокруг!!!
Уже бы пора привыкнуть к своей ориентации. Я, лично, не нахожу ничего странного и необычново в этом.
gender: женский
e-mail: хохохо@hotmail.com
homepage: а--ааа
age: 20


sex: lesbi 
name: Mina
description: Согласна, одобряю и полностью поддерживаю идею о необходимости издания специально для лесбиянок и для тех, кому интересна эта тематика.
gender: female
age: 22


sex: lesbi 
name: Валерия
description: Ой, извините, я и не знала что отношусь к оружию массового уничтожения беззащитных натуралок - ой, бедненькие. У меня много гетеро - подруг и еще не одна не жаловалась насчет каких-либо намеков и т.д. Я соблазняю тех кого хочу. А все эти журналы ... да им тока инструкции давать по прикреплению прокладки так, чтобы она была в тон плавок.... 
age: 18
gender: женский


sex: ж
name: подросток
description: думаю, что не стоит давать оценок друг другу. Я имею в виду стороны противления. тем паче, что вы всё равно не переубедите друг друга. Это всё равно, что алкоголик будет спорить в наркоманом, что хуже (или лучше). В данной ситуации и те , и те выглядят идиотами. И потом , зачем кому-то что-то доказывать? Живи, как живётся. Не убий, не укради. А с кем спать пусть каждый разбирается сам.
age: 25
gender: ж


sex: bi 
name: Spinny
description: Неужели нельзя быть просто друзьями? Какая разница, кто ты - лесбиянка, натуралка, белая, негритянка? Разве это может помешать отношениям между близкими людьми?
Cosmo любит навешивать ярлыки. В данном случае редакция журнала видимо забыла о том, что женщина с нетрадиционной ориентацией - это все же женщина. Меня эта статья несколько разочаровала. Не думала, что у такого "всезнающего" журнала такое странное представление об отношениях между женщинами. Что касается остальных "подруг-лесбиянок"...
Пусть выскажутся сами.
Короче бред. И после этого вас, Cosmo, следует ли называть демократичным журналом?
age: 20
gender: женский


sex: lesbi 
name: Ксюх
description: В ответ на "Поверьте, для такой "новобранки" попасть в общество "истинных" лесбиянок будет шоком. "
Уважаемая Елена, понима-аете...
В какое бы не знакомое общество не попал бы человек, определенно, встряска будет. Ну хоть какая-то. Ваше же мнение, как я поняла, таково, что девчушка с широко распахнутыми глазами (либо молодая женщина, выхваченная оными личностями из лона семьи, либо Обиженная мужчинами, либо просто Проходящая мимо)будет ощущать что-то подобное болтанке самолета в низкой облачности? Поверьте мне, попасть в общество "злобных лесбиянок" не так страшно (хотя - о Боже! - прекрасная тема для след. статеечки: как я попала в лесби-клуб... или в подобное злачное место). Попробуйте представить, что зачастую "матерые" лесбиянки никак себя не обнаруживают специально, и если уж Юное и Нетронутое сокровище само пришло к каким-то выводам, то это приводит, представьте, чаще всего к тому, что (зажмурив глаза от страха, привитого космополитеном или чем-то вроде) они делают первый шаг, или, чаще, рывок. Чем тех самых матерых и удивляют. Но... нас все больше... и от первого опыта ни одна "новобранка" еще заикаться не начала...
с Уважением...
gender: жен
age: 21

sex: lesbi 
name: valentin
description: Думаю, что на подобные глупые статьи просто не стоит обращать нашего ценного внимания, и тратить не менее ценное время. Нам однозначно нужен свой журнал.
gender: female
age: 20


sex: lesbi 
name: Лелька
description: Все здесь преувеличено, гипертрофировано. Да блин, бред! Я когда прочитала эту херомундию тоже долго возмущалась, а потом поняла - зачем обвинять красную шапочку в том, что она перепутала бабку родную с тварью серой. Не для вас эта сказка написана. И не про вас. Я этот самый "Cosmо" читаю всегда раньше своей другими, дабы понять чем милое создание дышит, какие такие принципы свои жизненные отстаивает. Предупрежден - вооружен /кажется так/. По крайней мере теперь мы знаем, что если девочка-натуралка (и не надо говорить что никогда не хотелось свежей крови) вдруг "затрагивает розовую тему в телефонном разговоре" - значит мы беднягу испугали. Значит мягче надо с девочкой. И не надо ее розовые мечты рушить (тьфу, блин, фраза не удалась) что "розовая" любовь - как переходный возраст. Сама все поймет когда вырастет. Может оно и правда так, не набрасываться же на нее из-за угла насиловать.
age: ~20
gender: ж


sex: lesbi 
name: malyshka
description: Мысли по поводу…. 
Нда статья никакая….написанная не шарящей натуралкой…. Что самое интересное, что в статье описывается как отказать (!!!) девушке-лесбиянке…. Значит Вы считаете Нас ниже «натуралок»… это не хорошо… Вы девушка не объективны… 
Не зная ничего про лесбийскую жизнь, и не испытав ее на себе (хоть бы один раз, если бы Вы ее испытали то, уверенна не написали бы этой низкопробной статьи!), нельзя писать про это…. Вы наверно начитались подобных статей и просто что-то додумали… вот и все… 
Да, такими статьями именно Вы выставляете всех Нас на посмешище…. но Мы молчать не будем!
Не только для женщин-натуралок, это пикантный эпизод, но и для извращенцев-мужчинок… зачем это делать, Мы ничем не ущербны… можно еще поспорить кому из нас повезло в жизни больше… 
Возможно помогли бы обществу и особенно растерявшимся девушкам (они ищут помощи и поддержки, а Вы чего пишите?!… «как бы помягче отказать лесбиянке»… чушь….просто смешно), если бы не были такими искусственными… ваши так называемые «лесбиянские рассказы», ведь так и «пахнет» от этой статьи гетеросексуализмом ее автора… Вы просто напросто вводите в заблуждение… и «замыливаете» глаза…
Как бы мы не говорили и писали, что мол у нас уже свобода всего….агась… как бы не так… только все на словах… а на деле…всем слабо, все бояться… только не пойму чего?!
А слабо, напечатать рассказ или просто историю девушки-лесбиянки, ведь это в 100 раз поучительнее… да, господи, кому я говорю… все общество наше было, есть и будет глухо гетеросексуальным…. (хотя может все измениться, и за это надо бы взяться!)
И почему-то все считают до сих пор (!) Нас “меньшиством”, хотя МЫ совсем уже не меньшинство… так что….
ДА на все 100, я “за” всеми руками и ногами… за то, чтобы был собственный лесбийский журнал… т.к не все у нас имеют доступ к нету… и не могут почитать все что их интересует…. А таких пока больше чем тех кто могут все найти в нете…
Девушки, милые давайте не будем скрываться!
Мы ведь женщины, и мы докажем что можем!
gender: Женский
age: 22


sex: lesbi 
name: Нах-Нах
description: Признаться, более всего меня удивляет живость дискуссии на сайте. О чём, собственно, речь? Без всяких прений понятно, что правды в истории Космо - ни на грош, а 10 дурацких советов ничем не помогут нормальному человеку (т.е. думающей женщине) в реальной ситуации. 
Впрочем, вероятно, действительно стоит всё это печатать - с чего-то же нужно начинать! И только от интеллекта читательницы зависит, как к этому относиться.
Лично для меня подобный материал - не более чем указание на определённый сдвиг в отношении к ТЕМЕ лесби (подчёркиваю - именно к ТЕМЕ, а не к самим лесбиянкам). 
Ой, девачки, да пущай себе пишут, что хотят - от нас не убудет 8)))
Sapienti sat, как говорили в Древнем Риме...
gender: Ж
age: 25


sex: lesbi 
name: Nikisha
description: Так и хочется спросить: По какому поводу ВСЕ мечут икру?!! Вряд ли какой-нибудь здравомыслящий человек станет тратить свое время и зрение на изучение материалов "желтой прессы" и Космополитэн в том числе. Тем более обидно видеть как неглупые и образованные девицы стирают пальцы о клавиатуру, вступая в полемику с недалекими, усредненнолобыми особами.
gender: жжжжжжжж
age: Сознательный


sex: lesbi 
name: Quail
description: Честно говоря, мне вообще непонятно почему эта статья вызвала такую бурю страстей. Я бы сказала, что статья вовсе не агрессивная, а смешная по своей сути, во всяком случае, для лесбиянки. Попытка женщин с традиционной ориентацией понять хоть что-то в лесбийских отношениях да еще объяснить всем другим, того чего не понимают сами. 
Почему идет постоянное противопоставление их и нас? Стоит ли устраивать такой строгий цветовой передел мира? Жизнь не сводится лишь только к сексуальной ориентации.
У меня моя лучшая подруга натуралка. Я могу с ней обсуждать все что угодно, кроме секса. Тут мы, единственно в чем, не понимаем, друг друга, разная ориентация сказывается, да и не этично это. Она ходила со мной в лесбийские бары. Очень понравилось. Теперь просится все время, говорит, что только там можно славно отдохнуть. Обстановка не напрягает и мужчин нет.
Агрессивность сама по себе всегда неосознанно выражает маскировку собственных комплексов, подавляемых желаний и прочих наших несовершенств. Тут есть, о чем подумать, главное чтобы было чем.
age: 36
gender: Ж.


sex: lesbi / bi ?
name: Лука
description: Здравствуй, lesbiru.com!
Зашла на ваш сайт и, увидев анонс Космо посвященной теме лесбийской любви (так я сразу подумала – наивная!), разве что с места не сорвалась, чтобы купить этот номер. Но повезло, все же решила прочитать вначале вас, довериться. И, слава Богу! Потратила бы деньги зря. Теперь и не собираюсь эту фигню покупать. Да что ж это за радость такая (или работа?) из года в год переписывать одно и тоже, одни и те же «советы», вставляя лишь новые слова и новые марки косметики (как рекламу)? Скуууучно стало вас читать, дамские журналы! А подобные статьи – ну, что ж, я думаю, вы остались довольны. Равнодушных мало. И то ладно! Но изюминка уже вами потеряна.
Уважаемые создатели сайта Lesbiru.com!
Вы наверняка не читали статью из некоего журнала от 1998 г. «Билеты до страны Лесбос» жур-ки Марии Рипинской? Могу прислать. Стало тошно и больно после того, как я ЭТО прочитала…”Лесбиянок не лечат” ! А как же би? Больше нечего сказать. Лука.
age: 24
gender: женский

Lesbiru.com: Не нужно спрашивать - присылайте! Кстати, Вашего e-mail в сообщении нет. Отзовитесь, Лука.


sex: bi
name: Julia
description: Полностью согласна с мнением форума (девачки, Читательница, Ора, Air - молодцы, хорошо высказались!). 
На мой взгляд, текст в Cosmo - нечто малосвязанное с реальностью. Попса, да и только. И подобные творения только плодят гомофобию, призывая своих читательниц снисходительно относиться к лесбиянкам, как к истеричным неудачницам, коварно скрывающимся под личиной лучшей подруги. 
Кстати, когда я стала "новобранкой", я пошла именно на gay.ru в раздел "lesbi".
age: 22
gender: жен


sex: lesbi 
name: бучик
description: Уважаемые дамы!
Позвольте и мне высказаться.
Проблема ведь начинается не с журналов, это проблема общества, нетерпимого ко всему, что не вписывается в его рамки. Неизвестно кем придуманные. Проблема в том, что дискриминация существует, как существовала раньше, несмотря на "моду". Существует на всех уровнях, и понадобятся не годы, а столетия, чтобы что-то изменилось в этом плане.
Я не читаю "женских" журналов, как и журналов вообще, почти никогда. Не хочу. Нужно, чтобы изменилось отношение общества к нам. Нормальные и мы, эта грань нас навсегда разделяет. Журналы - только частность. Я считаю, нам нужны свои журналы, как в других странах. Быть лесбиянкой с точки зрения гетеросексуалов - до сих пор стыдно, позорно, в лучшем случае пожалеют. Поэтому лесбиянка не может быть героем, главным персонажем. Общество к этому не готово. В людях это закладывается и воспитывается с раннего детства, с младенчества, даже всепрощающее христианство осуждает гомосексуализм. Журналы, конечно, хорошо, но они не помогут.
Спасибо.
age: 27
gender: ж


name: СОБРАНИЕ
description: ..что самое смешное.......то я читала этот номер журнала ...и единственное, что во мне осталось после этого сообщения, так это то, что какая-то бедная и несчастна деушка не может определиться: нужна ли ей данная любовь или она может обойтись без нее... по-моему, она просто не может себя понять и все ...
gender: женский
age: 19


sex: lesbi 
name: абонент
Я читаю и космо и лесбиру не для того, конечно, чтобы определить себя, но оттого, что чувствую себя женщиной с множеством граней и интересов, просто мне все интересно, и это не всеядность. Я лесбиянка, но кроме всего, что имеет отношение к лесбийской культуре (да и нет такой культуры, есть культура вообще) я изучаю все, что представляется мне хотя бы забавным. я читаю космо, мне это не близко, но я хочу понять уже много лет, почему девушки, образованные и достойные во всех отношениях, занимаются подобными вещами (имеется в виду журнал космо). несомненно, это игра, но не затянулась ли она, дорогие мои? 
age: 25
gender: ж

sex: lesbi 
name: Уленшпигель
description: Елене Кичаевой.
ну что тут поделать? покупайте лак для ногтей, волос... шампуни, тени, пудры. обсуждайте творчество поп-исполнителей... и Артюр Рембо тут всплыл. в конце-концов, Вам за это платят (я имею в виду статью). да только не все исчерпывается этим. в большей степени лесбийская любовь - это общение, а не сразу в "койку" (от мужчин этого что ли понабрались?) можно любить и боятся прикоснуться. из глупого страха как-то навредить, помешать, смутить...
и достало это долбанное общественное мнение, хочется политкорректности. но о чем это я - статья как нельзя политкорректна. 
age: 27
gender: ж


sex: lesbi 
name: Ора де Монтале
description: Не люблю этих "экспериментаторш", на самом-то деле. Пусть бы друг с другом развлекались, а потом выходили бы замуж. :) С другой стороны, к сожалению, натуралов большинство, и нам никогда не избавиться от подобного отношения к себе: этакая смесь любопытства (зачастую брезгливого), враждебности и страха.
И вообще, как мне надоела эта мода на лесбиянок! Скорее бы уж она прошла, что ли... 
age: 29
gender: ж

Архив: материал  "Она к тебе неравнодушна?" (Cosmopolitan) и ваши мнения.

Наша дискуссия продолжается. 
Считаете ли вы, что женские журналы, из соображений коньюктуры протягивая руку своей лесбийской аудитории, выставляют лесбиянок на посмешище? 

Согласны ли вы с тем, что в журнале, типа Cosmopolitan лесбиянки - лишь пикантный эпизод в жизни НОРМАЛЬНЫХ, правильных, гетеросексуальных женщин. Ну в крайнем случае бисексуалок?

Согласны ли вы с тем, что лесбиянкам позволяется быть только автором писем (особенно анонимных) в редакцию, темой для обсуждения статьи или разговора в курилке, чьей-то любовницей или знакомой, повышающей своим присутствием рейтинг НОРМАЛЬНОЙ гетеросексуальной женщины как в глазах мужчин, так и коллектива. 

Читали ли вы в женских изданиях материалы, в котором лесбиянка (не анонимная) была ГЕРОЕМ номера?

Считаете ли вы, что любые материалы о лесбиянках "помогают обществу раскрепоститься и избавится от гомофобии" или лучше "меньше, да лучше"?

Согласны ли вы с тем, что лесбиянкам давно пора иметь собственный журнал, а не читать всякую ерунду?

© Lesbiru.Com, 8 декабря 2001